Ce-ar fi daca am crea site-urile nu pentru motoarele de cautare, ci pentru useri?
Ce-ar fi daca, nu ne-am concentra sa aducem userii, pe site ci sa le oferim un motiv sa se intoarca?
Ce-ar fi daca singurele actiuni din punct de vedere SEO ar fi Google Webmasters Guidelines?
Pornind de la observatia unui prieten ca Seogan este facut nu pentru motoarele de cautare, ci pentru useri, m-am gandit sa merg mai departe si sa testez daca putem ajunge in top in motoarele de cautare daca nu facem seo ci oferim doar continut (interesant 
) pentru audienta target. Fara a face si a “sti” nimic in plus fata de ce ne da Google Webmaster Guidelines.
Studiu de caz: seogan.ro
Data de inceput: vineri, 30 iulie 2010 (14 iulie 2010 real – data de lansare a blogului; dat fiind faptul ca nu am facut SEO pe site)
Data de sfarsit: decembrie 2010
Ce spune Google ca trebuie sa fac si ce am facut (Google Webmasters Guidelines):
| Categorie | Google Guidelines |
| Design si continut |
- site cu informatie folositoare, bogat in informatie, cu pagini care descriu clar continutul  - ierarhie clara si link-uri de tip text - numar “rezonabil” de link-uri pe pagina - fisier de tip sitemap  - cuvinte cheie incluse in post-uri - verifica sa nu ai link-uri care nu functioneaza si HTML-ul sa fie validat - cuvinte cheie pe pagini - foloseste text in locul imaginilor pentru informatie importanta, link-uri, continut, nume - foloseste titluri (title tag) descriptive - foloseste ALT (tag) descriptive - nu folosi pe cat posibil URL-uri dinamice
|
| Tehnic |
- fii sigur ca serverul suporta header de tipul If-Modified-Since HTTP |
| Calitate |
- creeaza paginile special pentru useri, nu pentru motoarele de cautare - evita sa folosesti siretlicuri care sa iti imbunatateasca pozitia in motoarele de cautare - nu participa in scheme de link-uri; nu te link la web spammers - nu folosi programe automate neautorizate pentru a submite paginile, a verifica pozitiile… - nu folosi text sau link-uri ascunse - nu fa cloaking si nu folosi redirecturi - nu trimite cereri automate la Google - nu incarca paginile cu cuvinte cheie nerelevante - nu crea pagini multiple, subdomenii sau domenii cu continut duplicat semnificativ - nu crea pagini cu comportament distructiv (virusi, troieni,..) - cuvinte cheie pe pagini - evita folosirea de pagini doorway - daca faci parte dintr-un program de afiliere, fii cazul ca site-ul adauga valoare
|
Google mai specifica ca atunci cand site-ul este gata:
- sa fie submis la http://www.google.com/addurl.html. N-a fost cazul, e deja indexat (15 pagini indexate la data actualului post)
- sa fiu sigura ca toata lumea stie ca site-ul este online. Sa speram ca stie .
PS Ma intreb ce se intampla pentru site-urile care nu isi permit sa ofere continut, de exemplu pentru site-urile de prezentare. Previziuni ?!! Eu am cateva…
Update – Date de trafic prima luna (14 iulie – 13 august 2010):
Primele surse de trafic in aceasta perioada au fost site-urile referral, direct si pe ultimul loc motoarele de cautare.
Ca si mediu, din nou referral a fost cel care a adus trafic, urmat de direct, cpc (trafic adus de testul pentru licitare CPC/CPM), si pe ultimul loc organic. Interesant ca motoarele de cautare (cps si organic) contribuie cel mai mult ca procent la abandonul site-ului.
Din site-urile referral, primele 3 care au adus trafic au fost, Facebook, Twitter si seo-romania (de pe Interviu Gabriela Andrei – Kondiment).
Alte date interesante:
- timpul mediu pe blog este de 16:41 minute
- 2.64 vizualizari de pagina/vizita
- 18.86% din vizitatori vizualizeaza mai mult de 3 pagini
- 24.29% din vizitatori petrec mai mult de 2 minute pe blog
- nr de pagini indexate: 37
- nr de link-uri vizibile in Google Webmaster Tools: 24 de la Dragos Voicu si Interviu Gabriela Andrei – Kondiment. (bineinteles ca nu sunt luate in considerare cele cu nofollow; nu a fost indexat inca link-ul de pe blogul lui Ionut Munteanu – multumesc Ionut pentru link! (l-am descoperit cu Yahoo )
Sunt curioasa ce se va intampla mai incolo .
Update – Date de trafic primele 5 luni (14 iulie – 13 decembrie 2010):
Primele surse de trafic in aceasta perioada au fost site-urile referral, direct si pe ultimul loc motoarele de cautare.
Ca si mediu, din nou referral a fost cel care a adus trafic, urmat de direct, organic, cpc si pe ultimul loc email .
Motoarele de cautare (cpc si organic) raman sursele care contribuie cel mai mult ca procent la abandonul site-ului.
Din site-urile referral, primele 3 care au adus trafic au ramas Facebook, Twitter si seo-romania.
In afara de cuvintele de brand, seogan, gabriela andrei, 300+ de combinatii de cuvinte au adus trafic, marea lor majoritatea fiind foarte specifice legate de licitare cpc, licitare cpm, promovarea de craciun, adwords cpc.
Alte date interesante:
- timpul mediu pe blog este de 7:43 minute
- 2.13 vizualizari de pagina/vizita
- 13.59% din vizitatori vizualizeaza mai mult de 3 pagini
- 18.96% din vizitatori petrec mai mult de 2 minute pe blog
- nr de pagini indexate: 59
- nr de link-uri vizibile in Google Webmaster Tools: 222. Au fost indexate link-urile de pe blogul lui Ionut Munteanu. Mai sunt link-urile de la Dragos Voicu si Interviu Gabriela Andrei – Kondiment. Au aparut link-uri de pe Twitter.com si Linkedin.com. Si cele de pe blogul lui Bogdan Pantoc din articolul Este asa de greu sa vinzi turism online?(Multumesc Bogdan pentru referinta).
Revin la 14 ianuarie cu completare. Pe partea de link-uri nu cred ca o sa se schimbe mult.
[...] This post was mentioned on Twitter by SEO Romania, Gabriela Andrei. Gabriela Andrei said: Ce ar fi daca nu am face seo? http://seogan.ro/ce-ar-fi-daca-nu-am-face-seo [...]
Salut,
Tema este foarte interesanta. E foarte important sa construiesti un site pentru utilizatori, nu pentru motoarele de cautare.
Singura problema e ca deja ai facut SEO. dar doar SEO intern.
Respectand criteriile Google Webmasters Tools ai creat siteul astfel incat motoarele de cautare sa-l indexeze mai bine.
Titlul acestui articol ar fi mai degraba: Ce ar fi daca nu am face seo extern?
@valentin Super remarca ta. Acum as avea niste comentarii.
Ma gandesc ca de ex Google spune: sa am cuvinte cheie pe pagina. Si am
. Dar nu am facut research pentru ele, nu stiu daca aduc trafic sau nu. Nu le-am folosit in URL-uri in mod special, sau in numele post-urilor; nu am respectat nici una din regulile de optimizare a continutului. Dar intr-adevar, am avut grija de structura, URL-uri dinamice, si tot ce ar putea fi rau. Dar a nu face ce e rau, inseamna ca fac ce e bine???
Acum, cred ca pentru SEO-isti este interesanta intrebarea: daca respectam regulile Google, facem sau nu facem SEO???
Acestea sunt deja “best SEO practices”.
in titlul articolului tau este un mare neadevar, citez: “Ce-ar fi daca… nu am face seo?”
Pai in tabelul explicat de tine, tin sa te anunt ca din punct de vedere GOOGLE (motor de cautare) ai practicat SEO 70% din importanta acestui domeniu ca indexare si relevanta in serps.
Titlul tau era mult mai relevant daca il puneai sub forma “Ce-ar fi daca … nu am face campanii de backlink-uri sau promovare in extern a unui site).
Totodata din prima ne spui la sfarsitul articolului cum ca are deja 15 pagini indexate din prima (clar ca ai folosit si backlink catre site, in caz contrar ai fi asteptat luni bune sa fi indexata chiar si cu add la google.
Acum probabil toata lumea imi va spune ca SEO ONPAGE nu are o importanta atat de mare de 70% ci SEO OFFPAGE are circa 70% iar ONPAGE 30%. Da corect, aveti perfecta dreptate dar eu tind sa merg pe ambele procente.
1. Degeaba faci cei 70% din SEO OFFPAGE daca SEO ONPAGE nu este efectuat bine si corect. In cazul asta cei 70% din SEO OFFPAGE ar fi irelevanti si doar o munca depusa fara rezultate, deci inutila. Pai si de ce sa ii acreditam ei potul cel mare ? Doar ca muncim pe termen lung la campaniile de linkbuilding ?
In WEB lucrurile mici le ridica intotdeauna pe cele mari si astfel optimizare ONPAGE devine cea mai importanta, cealalta fiind doar un volum de munca mai mare, dar depinde in totalitate de de optimizarea ONPAGE.
Cel mai bun exemplu ar fi: Facem Records – cautati in google site-ul. Ei bine ei creaza continut autentic 100%. De ce ? Pai sa fim seriosi, numele melodiilor lor sunt titluri unice, ascultatorii reali le memoreaza si astfel Facem Records va aparea intotdeauna la cautari pe numele respective. Deci ce nu se intelege in acest SEO este continutul autentic. Nu ai cum sa iesi la cautari cu un titlu de gen: “Vand Paine” atat timp cat acest produs este produs de n firme si toate se zbat sa ajunga pe primul. Cum alege Google din Vand Paine primul clasat ? Pai aici e bataia de cap. Trebuie sa iti ajuti titlul ca sa iesi cu el primul si asta o faci printr-un continut unicat. Baga in pagina procesul de creare al painii, ofera retete culinare pe aceeasi pagina, ofera informatii nutritionale pe aceeasi pagina cu subtitluri relevante. Aceste lucruri ridica primul titlu.
De ce spun asta ? Pentru ca H1 este mai important decat numele domeniului (pe net survoleaza vestea ca fiind invers, total gresit). vand-teren-brasov.ro este indexact pe “Vand teren in brasov” din H1 este cu 3 locuri in fata lui “Vand Teren Brasov” care este in numele domeniului. Numele domeniului este plasat cu cratime intre cuvinte tocmai ca google sa poata inversa cuvintele gen Teren Brasov, Vand Brasov, etc.
Optimizarea SEO este doar un mit. Ea nu este facuta pentru motoare de cautare, pentru ca Google este singurul care se foloseste de inteligenta artificiala si practic are un comportament uman. Factorii de influenta al acestuia pentru site-uri in pozitionari sunt factori reali, pe care omul ii vrea ca informatie, nu pe care motorul de cautare il vrea ca informatie. De ce totusi se numeste SEO ? Pai pentru ca, cu toate ca google are in componenta sa chiar si inteligenta artificiala, ramane totusi o masina si fata de om are nevoie de anumite hint-uri in plus, cum ar fi alt la imagini (el nu poate descrie imaginile) sau title la titluri care se folosesc pentru cei nevazatori care la randul lor survoleaza internetul pe paginile care au aceste functii, etc. De ce am adus aminte de nevazatori ? Google ofera rezultate atat oamenilor normali cat si celor cu anumite handicapuri, deci tine cont de toti, asta inseamna ca intradevar google merge pe principiul inteligentei artificiale. SEO este ceva natural, nu motorizat.
@adrian O sg observatie. Cele 15 pagini indexate au fost la o luna de la lansarea blogului
. Revin cu un raspuns in detaliu.
Eu nu inteleg cum puteti oferi astfel de research-uri in domeniul SEO si sa oferiti tocmai contrariul.
Te rog intra doar pe http://sitelab.ro si vezi ca exista link no-follow catre seogan.ro, deci practic campanie de linkbuilding.
Cu toate ca ai atributul no-follow pe link, asta nu inseamna ca google ignora total acel link, nu ii ofera PR, dar de ajuns la el ajunge si il si indexeaza, singurul atribut pe care il poti folosi pentru restrictionarea google-ului in a nu indexa anumite pagini este atributul dissalow din robots.txt, in caz contrar google ajunge pe site-ul tau si il indexeaza datorita meseriei lui, doar ca nu iti ofera si importanta.
Salut Gabi,
Cand ai timp citeste articolul asta http://bit.ly/ajZt8R
Cred ca o sa te puna pe ganduri putin.
@dorin Exact ce vreau sa vad pe .ro. Prevad ca e adevarat ce spune el in articolul acela, dar vreau sa verific. In plus, audienta blogului asta este de nisa. Vreau sa vad cum poate afecta asta ranking-urile.
@adrian Raspunsul va fi un pic mai lung. Sper sa nu te deranjeze. Imi place pasiunea pe care o pui in discutie.
Multumesc ca mi-ai adus aminte de link-urile din comentarii. Intr-adevar pe sitelab.ro i-am pus o intrebare lui Mihai legata de un subiect spinos pentru mine, fara nici o intentie de a castiga un link pur si simplu completand formularul. Daca totusi verifici, o sa vezi ca a fost singurul comentariu facut pentru seogan.ro si deci nu se poate vorbi de o campanie de link building. (ca si obs, am facut la un moment dat un test si astfel de comentarii ajuta mai degraba blog-ul pe care se pun, decat cel la care se linkeaza. – stiai ca seogan.ro rankeaza in medie nr 16 pentru termenul “mihai ghita”??? ) Este o diferenta mare intre o campanie de link building si a primi link-uri natural. Inainte de a te uita pe sitelab.ro, ai putea sa te uiti pe http://www.seo-romania.com/interviu-gabriela-andrei-kondiment/, unde Krumel a fost atat de amabil sa puna link la blogul meu, fara sa-i cer. La fel te poti uita la blogroll la Dragos Voicu, unde din nou am primit un link tot fara sa-l cer. In rest, ce linkuri am mai primit au fost complet naturale. O sa am grija sa nu mai comentez cu link-uri de acum pentru urmatoarele 6 luni ca sa fiu sigura ca nu influentez rezultatele testului.
Acum, cred ca discutia porneste de la ce consideram ca este seo.
Imi definesc seo in doua moduri:
1. optimizare onsite – in care intra partea de URL-uri, structura, continut…
2. optimizare offsite – in care intra partea de link building.
E adevarat ca de la seomoz citire, 70% din rezultate se obtin din optimizarea offsite. Pe care nu am facut-o, dupa cum vezi mai sus. Vreau sa vad ce se castiga natural. Personal, consider link building-ul arta SEO – vezi Google bombing. Pana la urma, toti stim, chiar daca poate nu am facut, ca e posibil sa faci sa rankeze o pagina pentru cuvinte care nu sunt in continut. Din optimizarea onsite, in afara de aranjarea URL-urilor, evitarea schemelor cu probleme, robots.txt nu am facut mare lucru. Continutul nu prea este aranjat pentru cuvinte cheie, dupa cum sper
ca ai observat. Descrierile cam lipsesc, iar daca sunt, sunt mai degraba scurte si concise facute pentru user.
Personal nu o sa pun niciodata Google Webmasters Guidelines = SEO. Nici macar nu o sa spun ca Google Webmasters Guidelines = SEO Best Practices
Cred ca de fapt sunt niste linii generale de care trebuie sa tinem seama in optimizare. Dar nu ne spun tot ce putem face si ce ar trebui sa facem. Testul meu vrea sa vada daca nu putem atinge rezultate de trafic pornind de la continut discutat (disputat) de useri.
Am inteles, dar … intotdeauna exista un dar.
1. Repet titlul tau este: “Ce-ar fi daca… nu am face seo?” ceea ce nu e adevarat, este un titlu de marketing care doreste sa atraga utilizatori, dar ofera un continut total neadevarat fata de acest titlu. Si aici intervine defapt optimizarea SEO. Practic repet SEO este un mit, SEO se refera la targhetarea site-ului pe care il ai pentru cei care cauta anumite subiecte. Daca ai un titlu bun, (titlu prin definitia lui ar trebui sa exprime continutul articolului cat mai relevant). Iar aici este invers. Spui ca nu ai facut research la cuvintele cheie. Toata lumea stie care sunt cuvintele cheie cele mai bune pentru domeniul de SEO, SEM, PPC, and other stuff … daca faceai un blog de masini de spalat, poate nu le nimereai pe toate nestiind prea multe detalii tehnice despre subiect si cautarile care se fac in google, dar asa afirmatia ta ca nu ai facut research cade din prima, cel putin in viziunea mea.
2. Sa nu faci SEO inseamna sa iti pui in primul rand blog-ul pe dofollow, nofollow implicit din WP face parte din optimizarea SEO.
3. http://siteexplorer.search.yahoo.com/advsearch?p=http://seogan.ro/&bwm=i&bwmo=d&bwmf=u si spune-mi tu daca sitelab iti ofera doar un backlink din acel post al tau sau peste 50 (genul de sitewide) si ulterior poate vom fi mai receptivi la astfel de “experimente SEO non-valorice”.
4. Spune-mi tu daca exista cumva un ghid SEO pe care daca il urmaresti 100% ai succes 100%, total gresit. Spune-mi tu daca faci inclusiv campanii de linkbuilding ai succes 100%, total gresit, de aici repet inca odata ca SEO este doar un MIT, o denumire a unui domeniu de care nimeni nu stie in totalitate cum se comporta. Culmea este ca aplicand aceleasi tactici de la domeniu la domeniu in online poti sa nu ai succes intr-o parte iar in cealalta da. Dupa parerea mea SEO este doar pentru developeri, un fel de codul bunelor maniere al crearii unei pagini. O pagina web = o carte. Ei bine pai cartea are un cuprins (prima pagina cu directii catre cele mai importante pagini din site (capitole). Ai introducere, titluri, subtitluri etc. In carte mergi pe principiul Capitol – Titlu – Subtitlu – Subtitlu etc pana cand ajungi iar la Capitol … etc. La fel avem si pe site. H1, h2, h3, h3. de ce nu e recomandat sa avem h1, h3, h2, h5 ? pai mi se pare o chestie simpla de logica si perspicacitate in oferirea unui continut corect, nu ? Cartile au SEO nu! Dar cele scoase de autori buni, intotdeauna te atrag doar prin titlu si iti ofera un continut care are relevanta 100% cu acel titlu. La fel si pe paginile web. si de ce aici se spune ca e un domeniu imens neexploatat la maxim numit SEO ? Raspuns, din lipsa de ocupatie. Oamenii daca au ceva simplu de facut, ulterior complica pana cand nu mai pot si incurca elementele simplitatii ajungand sa nu mai stie de unde au pornit si astfel SEO ramane un mister in componenta lui si in tehnicile lui.
Repet exemplul cu Facem Records. Ei nu au promovare SEO in extern, dar au o strategie SEO de oferire a continutului atractiv astfel incat promovarea in extern sa fie facuta natural de catre utilizatori.
Cine face SEO extern cu mana lui, inseamna ca are o firma de prezentare, sau prezinta un produs … etc, dar site-urile de comunitate gen blog-urile … nu isi au rostul in optimizari offsite, acolo cred ca ar trebui ca fiecare blogger sa se concentreze pe informatia oferita, pentru ca optimizarea offsite va veni fara doar si poate catre el daca ofera continut valoros.
In rest experimentul tau ce targhet are ?
@adrian Consider ca am fost destul de clara in explicatia mea anterioara. Legat de link-uri, Google Webmasters Tools este un mai bun ghid decat ce mi-ai dat tu acolo. Si la Google, sitelab nu apare deloc. Oricum l-am rugat pe Mihai sa scoata link-ul respectiv.
Ce ar fi daca… am urmari spiritul si nu litera articolului? Ideea era (si mie mi se pare destul de clara) sa stai in curte la tine, sa pui continut si sa nu iti faci un plan ‘clasic’ de optimizare offsite.
Nu sa nu mai scrii nimic pe site si sa nu mai comentezi sau sa intrebi ceva pe un alt blog, daca asta ai face in mod natural.
O campanie de linkbuilding care sa dea rezultate inseamna un plan si resurse dedicate, nu 2-3 comentarii pe bloguri care mai au si nofollow pe deasupra.
Toata lumea stie ca google afiseaza doar ce crede el ca e important din multimea de lnkuri catre site-ul tau, nu afiseaza toate link-urile.
Am inteles ideea in mare parte, din cate puncte am pus eu, nu stiu la cate ai raspuns si nici nu ma voi astepta la vre-un raspuns din cate se pare. Totusi ce targhet are experimentul si ce scop atat timp cat seo sa facut, titlul este irelevant doar cu conotatii de promovare, etc ?
Update:
Asa cum am spus scopul acestui blog este cu totul altul. Pentru mine, scopul este impartasirea informatiei. Daca fiecare post are cel putin un cititor care a castigat ceva, o informatie, i-a venit o idee pe care nu a mai avut-o, si-a pus o intrebare intr-un mod diferit eu mi-am atins scopul.
Cred ca pentru toti e important sa vedem daca continutul este inca rege, chiar pentru un blog de nisa.
Pentru cei care considera ca acest post/blog este un demers de marketing, sunteti invitatii mei in luna decembrie cand veti vedea rezultatele testului. Poate veti castiga ceva atunci.
Pentru toti ceilalti, sper sa impartasim cat mai multe impreuna.
Eu n-am inteles nimic din comentariile voastre. Nu inteleg ce vreti de la acest articol….
Seo extern, seo intern? o.0
Prea mult Google si prea mult SEO dauneaza, mai ales daca vorbiti din carti si nu din experienta. Daca e nevoie pot argumenta tot ce am scris anterior.
@krumel Sper ca ai inteles ce am vrut eu
.
E simplu: daca nu m-ar fi interesat si nu as fi inteles, nu as fi revenit.
am fi….nimic
[...] Ce-ar fi daca… nu am face seo? [...]